Interessant
Verfasst: 20. August 2004 12:59
Was ich hier interessant finde:
"ESP und Fahrwerk sind in der Kombination beim RS scheiße"
Na ich trau mir nicht zu, die Abstimmung der mehreren 100 Parameter beim ESP und das Fahrwerk einfach als Scheiße zu beurteilen. Außerdem mag nicht jedermann den Komfort eines Gewinde.
"Bin froh, dass ich kein ESP uA habe"
Es ist vielleicht für einen Profi besser ohne Elektrik und für Leute, die die Straße als Rennstrecke betrachten. Ich mag solche Leute nicht. Meine Frau fährt defensiv in Richtung unsicher, aber ihr wurde ein Führerschein erteilt und solche Leute kommen ihr dann auf ihrer Fahrbahnseite entgegen. Ihr Polo hat kein ABS, zum Glück, wie viele sagen, aber ich behaupte, dass 50% der Fahrer nicht in der Lage sind, ohne ABS eine gute Vollbremsung zu machen und ich behaupte, dass von den ABS-Fahrern ebenfalls 50% sich nicht getrauen, den Fuß sofort voll reinzuhauen (Läster Läster: Autos im VW-Konzern haben den Bremsassistent wegen dem Regenproblem)
"ASR ist scheiße, da steht man am Hang schneller als ohne"
Na da will ich mal sehen, wie man es schafft, auf einseitig glatter Fahrbahn anzufahren. Da geht ohne EDS garnix und die ist eine Funktion des ASR bzw. des ESP-Paketes. Und kommt mir nicht mit "ASR hat mit EDS nichts zu tun" - das EDS nutzt den Bremseneingriff, der durchs ESP ermöglicht wird.
"Bremsen auf einseitig glatter Fahrbahn - ABS erkennt das"
Das ist falsch, das ESP erkennt das bzw. der Gierratensensor. OK, LKW's sind anders, aber ich habe das alles mit Zugmaschinen (Fahrversuchsabteilung bei Knorr-Bremse, Boxberg, Wintererprobung Arjeplog) versucht. Mit ESP und ABS dreht sich das Ding, wenn man das Lenkrad gradaus hält. Man muss selber gegenlenken, sonst kann das entstehende Moment um die Hochachse nicht ausgeglichen werden. Am LKW zumindest habe ich 90° gegenlenken müssen. Untergrund war Fliesen und nasser Beton. Beim Auto hilft dagegen die Kurvenbremskontrolle, ohne das verschenkt man Bremsweg, indem man die Seite mit high-µ schwächer als maximal möglich bremst, so dass das Auto ohne Gegenlenken gerade nicht ausbricht.
Situation für mich als halbwegs geübten Fahrer (so schätze ich mich ein) war mal so: linke Spur 140 hinter Golf, Golf fährt nach rechts, ich geb Gas bis 160, dann zieht der Golf zeitgleich mit Blinken zu mir, als ich fast auf gleicher Höhe fahre. Ich habe unter ABS auf den Grünstreifen müssen, bin links an Büschen entlanggeschrammt und rechts wars vielleicht eine handbreit zum Golf, der den Schulterblick vergessen hatte. Dann wollte ich auf die Straße und der 5cm-Absatz zum Beton hat mich bis auf die mittlere Spur schleudern lassen. Und das bei über 100. Nur mein Bruder hätte diese Situation geschafft, der Rest wäre übelst abgeflogen. OK, zugegeben, das ESP bei hydraulischer Bremse bringt bei über 100 nicht mehr viel wegen den hohen Ansprechzeiten der Bremse (EHB/EMB bis 120/160 lt. Bosch-Ingenieur). Aber etwas geholfen hätte es trotzdem und uU Leben gerettet. Dafür nehme ich in Kauf, dass ich die eine oder andere Kurve nicht so schnell wie ohne ESP nehmen kann. Mein Leben ist mir wichtiger als eine halbe Sekunde.
Es sei jedem freigestellt, das ESP und die EDS auszumachen. Warum nicht auch gleich das ABS und den Bremskraftverstärker und die Servolenkung und elektronische Motorsteuerung ist eh was für Weicheier, her mit dem Vergaser, zurück zu den 20er Jahren...
Gruß Stefan
"ESP und Fahrwerk sind in der Kombination beim RS scheiße"
Na ich trau mir nicht zu, die Abstimmung der mehreren 100 Parameter beim ESP und das Fahrwerk einfach als Scheiße zu beurteilen. Außerdem mag nicht jedermann den Komfort eines Gewinde.
"Bin froh, dass ich kein ESP uA habe"
Es ist vielleicht für einen Profi besser ohne Elektrik und für Leute, die die Straße als Rennstrecke betrachten. Ich mag solche Leute nicht. Meine Frau fährt defensiv in Richtung unsicher, aber ihr wurde ein Führerschein erteilt und solche Leute kommen ihr dann auf ihrer Fahrbahnseite entgegen. Ihr Polo hat kein ABS, zum Glück, wie viele sagen, aber ich behaupte, dass 50% der Fahrer nicht in der Lage sind, ohne ABS eine gute Vollbremsung zu machen und ich behaupte, dass von den ABS-Fahrern ebenfalls 50% sich nicht getrauen, den Fuß sofort voll reinzuhauen (Läster Läster: Autos im VW-Konzern haben den Bremsassistent wegen dem Regenproblem)
"ASR ist scheiße, da steht man am Hang schneller als ohne"
Na da will ich mal sehen, wie man es schafft, auf einseitig glatter Fahrbahn anzufahren. Da geht ohne EDS garnix und die ist eine Funktion des ASR bzw. des ESP-Paketes. Und kommt mir nicht mit "ASR hat mit EDS nichts zu tun" - das EDS nutzt den Bremseneingriff, der durchs ESP ermöglicht wird.
"Bremsen auf einseitig glatter Fahrbahn - ABS erkennt das"
Das ist falsch, das ESP erkennt das bzw. der Gierratensensor. OK, LKW's sind anders, aber ich habe das alles mit Zugmaschinen (Fahrversuchsabteilung bei Knorr-Bremse, Boxberg, Wintererprobung Arjeplog) versucht. Mit ESP und ABS dreht sich das Ding, wenn man das Lenkrad gradaus hält. Man muss selber gegenlenken, sonst kann das entstehende Moment um die Hochachse nicht ausgeglichen werden. Am LKW zumindest habe ich 90° gegenlenken müssen. Untergrund war Fliesen und nasser Beton. Beim Auto hilft dagegen die Kurvenbremskontrolle, ohne das verschenkt man Bremsweg, indem man die Seite mit high-µ schwächer als maximal möglich bremst, so dass das Auto ohne Gegenlenken gerade nicht ausbricht.
Situation für mich als halbwegs geübten Fahrer (so schätze ich mich ein) war mal so: linke Spur 140 hinter Golf, Golf fährt nach rechts, ich geb Gas bis 160, dann zieht der Golf zeitgleich mit Blinken zu mir, als ich fast auf gleicher Höhe fahre. Ich habe unter ABS auf den Grünstreifen müssen, bin links an Büschen entlanggeschrammt und rechts wars vielleicht eine handbreit zum Golf, der den Schulterblick vergessen hatte. Dann wollte ich auf die Straße und der 5cm-Absatz zum Beton hat mich bis auf die mittlere Spur schleudern lassen. Und das bei über 100. Nur mein Bruder hätte diese Situation geschafft, der Rest wäre übelst abgeflogen. OK, zugegeben, das ESP bei hydraulischer Bremse bringt bei über 100 nicht mehr viel wegen den hohen Ansprechzeiten der Bremse (EHB/EMB bis 120/160 lt. Bosch-Ingenieur). Aber etwas geholfen hätte es trotzdem und uU Leben gerettet. Dafür nehme ich in Kauf, dass ich die eine oder andere Kurve nicht so schnell wie ohne ESP nehmen kann. Mein Leben ist mir wichtiger als eine halbe Sekunde.
Es sei jedem freigestellt, das ESP und die EDS auszumachen. Warum nicht auch gleich das ABS und den Bremskraftverstärker und die Servolenkung und elektronische Motorsteuerung ist eh was für Weicheier, her mit dem Vergaser, zurück zu den 20er Jahren...
Gruß Stefan
