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Verfasst: 9. November 2004 14:53
von Frank V.
@ Smith:
Wenn Du die Parameter finden würdest, wäre mir echt geholfen. Alternativ einfach eine Kiste nachbauen, welche der originalen Standbox entspricht (volumentechnisch). Ich weiß nicht, ob es eine passive Frequenzweiche für einen Lowpass bis ca 120 Hz gibt. Und ob diese Frequenz Dir dann klanglich gefällt, ist auch nicht gesagt. Frequenzweichen sind immer eine Abstimmungssache.
Gehen wir mal von 8 Ohm Lautsprechern und einer Trennung bei 150 Hz mit 12 dB/Okt. aus, so müßte die Spule 12mH haben und der Kondensator 117 µF. Dann bräuchtest Du zwei ELKO GLATT 47.0 UF 70 VAC 5 (zweimal 47 µ F sind fast 97 µF) für je 4,91 Euro und einen ELKO GLATT 22.0 UF 70 VAC 5 für 3,07 Euro sowie eine ROLLENKERNSPULE 15.0 MH R=0.57 für 12,58 Euro. Macht 25,47 Euro. Pro Weiche. Und wie gesagt: keine Ahnung, wie das klingt.
Ich habe diverse Programme, mit denen ich meine Lautsprecher berechne. Aber das Programm kann nur eine annähernde Freifeldsimulation erstellen, wie sowas im Auto klingt, ist immer eine völlig andere Sache. Aber mit ein wenig Gefühl und Erfahrung kann man die Kurve am PC so verbiegen, daß der Lautsprecher im Auto wieder weitestgehend linear spielt. Das ist auch immer vom Auto abhängig, wie eine Kurve aussehen muß. Ein Fiat Panda verstärkt einzelne Frequenzen anders als ein Mercedes E420.
@Sillek: Basskisten Bauer?

Selber Bauer! Und wenn Du mich schon beschimpfen willst, dann bitte als Schalldruck Landwirt!
Frank
Verfasst: 9. November 2004 14:54
von smith
Hab jetzt die Daten vom Tieftöner:
Impedanz: 8 Ohm; Übertragungsbereich fc: 0-5000 Hz; Schalldruck: 88 dB; Resonanz: 40 Hz; QTS: 1,0; VAS: 90 l; Korbdurchmesser : 245 mm; Einbaudurchmesser: 224 mm; Einbautiefe: 106 mm;
Gewicht: 1250 g
Ist das so vollständig?
Was brauche ich für die Frequenztrennung?
Eine Weiche oder einen Tiefpass-Filter? Was ist besser? Wo bekommt man so was her?
Also, wie gesagt, davon habe ich zwei Stück, die ich auch einsetzen möchte.
Was muss man bei den "Belüftungsrohren" beachten ? Keine scharfen Kanten und Übergänge....noch etwas?
Frank, würdest du mir bitte so eine "Kiste" berechnen? Danke.
Als Werkstoff ist doch bestimmt 19er MDF geeignet, ja?
cu smith
Verfasst: 9. November 2004 14:54
von Frank V.
@ Smith:
Wenn Du die Parameter finden würdest, wäre mir echt geholfen. Alternativ einfach eine Kiste nachbauen, welche der originalen Standbox entspricht (volumentechnisch). Ich weiß nicht, ob es eine passive Frequenzweiche für einen Lowpass bis ca 120 Hz gibt. Und ob diese Frequenz Dir dann klanglich gefällt, ist auch nicht gesagt. Frequenzweichen sind immer eine Abstimmungssache.
Gehen wir mal von 8 Ohm Lautsprechern und einer Trennung bei 150 Hz mit 12 dB/Okt. aus, so müßte die Spule 12mH haben und der Kondensator 117 µF. Dann bräuchtest Du zwei ELKO GLATT 47.0 UF 70 VAC 5 (zweimal 47 µ F sind fast 97 µF) für je 4,91 Euro und einen ELKO GLATT 22.0 UF 70 VAC 5 für 3,07 Euro sowie eine ROLLENKERNSPULE 15.0 MH R=0.57 für 12,58 Euro. Macht 25,47 Euro. Pro Weiche. Und wie gesagt: keine Ahnung, wie das klingt.
Ich habe diverse Programme, mit denen ich meine Lautsprecher berechne. Aber das Programm kann nur eine annähernde Freifeldsimulation erstellen, wie sowas im Auto klingt, ist immer eine völlig andere Sache. Aber mit ein wenig Gefühl und Erfahrung kann man die Kurve am PC so verbiegen, daß der Lautsprecher im Auto wieder weitestgehend linear spielt. Das ist auch immer vom Auto abhängig, wie eine Kurve aussehen muß. Ein Fiat Panda verstärkt einzelne Frequenzen anders als ein Mercedes E420.
@Sillek: Basskisten Bauer?

Selber Bauer! Und wenn Du mich schon beschimpfen willst, dann bitte als Schalldruck Landwirt!
Frank
Verfasst: 9. November 2004 14:58
von Frank V.
@ Smith:
Wenn Du die Parameter finden würdest, wäre mir echt geholfen. Alternativ einfach eine Kiste nachbauen, welche der originalen Standbox entspricht (volumentechnisch). Ich weiß nicht, ob es eine passive Frequenzweiche für einen Lowpass bis ca 120 Hz gibt. Und ob diese Frequenz Dir dann klanglich gefällt, ist auch nicht gesagt. Frequenzweichen sind immer eine Abstimmungssache.
Gehen wir mal von 8 Ohm Lautsprechern und einer Trennung bei 150 Hz mit 12 dB/Okt. aus, so müßte die Spule 12mH haben und der Kondensator 117 µF. Dann bräuchtest Du zwei ELKO GLATT 47.0 UF 70 VAC 5 (zweimal 47 µ F sind fast 97 µF) für je 4,91 Euro und einen ELKO GLATT 22.0 UF 70 VAC 5 für 3,07 Euro sowie eine ROLLENKERNSPULE 15.0 MH R=0.57 für 12,58 Euro. Macht 25,47 Euro. Pro Weiche. Und wie gesagt: keine Ahnung, wie das klingt.
Ich habe diverse Programme, mit denen ich meine Lautsprecher berechne. Aber das Programm kann nur eine annähernde Freifeldsimulation erstellen, wie sowas im Auto klingt, ist immer eine völlig andere Sache. Aber mit ein wenig Gefühl und Erfahrung kann man die Kurve am PC so verbiegen, daß der Lautsprecher im Auto wieder weitestgehend linear spielt. Das ist auch immer vom Auto abhängig, wie eine Kurve aussehen muß. Ein Fiat Panda verstärkt einzelne Frequenzen anders als ein Mercedes E420.
@Sillek: Basskisten Bauer?

Selber Bauer! Und wenn Du mich schon beschimpfen willst, dann bitte als Schalldruck Landwirt!
Frank
Verfasst: 9. November 2004 15:01
von Frank V.
@ Smith:
Wenn Du die Parameter finden würdest, wäre mir echt geholfen. Alternativ einfach eine Kiste nachbauen, welche der originalen Standbox entspricht (volumentechnisch). Ich weiß nicht, ob es eine passive Frequenzweiche für einen Lowpass bis ca 120 Hz gibt. Und ob diese Frequenz Dir dann klanglich gefällt, ist auch nicht gesagt. Frequenzweichen sind immer eine Abstimmungssache.
Gehen wir mal von 8 Ohm Lautsprechern und einer Trennung bei 150 Hz mit 12 dB/Okt. aus, so müßte die Spule 12mH haben und der Kondensator 117 µF. Dann bräuchtest Du zwei ELKO GLATT 47.0 UF 70 VAC 5 (zweimal 47 µ F sind fast 97 µF) für je 4,91 Euro und einen ELKO GLATT 22.0 UF 70 VAC 5 für 3,07 Euro sowie eine ROLLENKERNSPULE 15.0 MH R=0.57 für 12,58 Euro. Macht 25,47 Euro. Pro Weiche. Und wie gesagt: keine Ahnung, wie das klingt.
Ich habe diverse Programme, mit denen ich meine Lautsprecher berechne. Aber das Programm kann nur eine annähernde Freifeldsimulation erstellen, wie sowas im Auto klingt, ist immer eine völlig andere Sache. Aber mit ein wenig Gefühl und Erfahrung kann man die Kurve am PC so verbiegen, daß der Lautsprecher im Auto wieder weitestgehend linear spielt. Das ist auch immer vom Auto abhängig, wie eine Kurve aussehen muß. Ein Fiat Panda verstärkt einzelne Frequenzen anders als ein Mercedes E420.
@Sillek: Basskisten Bauer?

Selber Bauer! Und wenn Du mich schon beschimpfen willst, dann bitte als Schalldruck Landwirt!
Frank
Verfasst: 9. November 2004 15:02
von smith
Hi Frank,
nicht dass wir uns missverstehen. Die Kiste soll in kein Auto!
cu smith
Q
Verfasst: 9. November 2004 15:05
von Frank V.
@ Smith:
Wenn Du die Parameter finden würdest, wäre mir echt geholfen. Alternativ einfach eine Kiste nachbauen, welche der originalen Standbox entspricht (volumentechnisch). Ich weiß nicht, ob es eine passive Frequenzweiche für einen Lowpass bis ca 120 Hz gibt. Und ob diese Frequenz Dir dann klanglich gefällt, ist auch nicht gesagt. Frequenzweichen sind immer eine Abstimmungssache.
Gehen wir mal von 8 Ohm Lautsprechern und einer Trennung bei 150 Hz mit 12 dB/Okt. aus, so müßte die Spule 12mH haben und der Kondensator 117 µF. Dann bräuchtest Du zwei ELKO GLATT 47.0 UF 70 VAC 5 (zweimal 47 µ F sind fast 97 µF) für je 4,91 Euro und einen ELKO GLATT 22.0 UF 70 VAC 5 für 3,07 Euro sowie eine ROLLENKERNSPULE 15.0 MH R=0.57 für 12,58 Euro. Macht 25,47 Euro. Pro Weiche. Und wie gesagt: keine Ahnung, wie das klingt.
Ich habe diverse Programme, mit denen ich meine Lautsprecher berechne. Aber das Programm kann nur eine annähernde Freifeldsimulation erstellen, wie sowas im Auto klingt, ist immer eine völlig andere Sache. Aber mit ein wenig Gefühl und Erfahrung kann man die Kurve am PC so verbiegen, daß der Lautsprecher im Auto wieder weitestgehend linear spielt. Das ist auch immer vom Auto abhängig, wie eine Kurve aussehen muß. Ein Fiat Panda verstärkt einzelne Frequenzen anders als ein Mercedes E420.
Puuh, der Lautsprecher hat aber schwierige Parameter. Sicher, daß die alle stimmen (Qts 1, Fas 90 Liter und Fs 40 Hz)? Wenn ja, dann kannst Du einen Einbau in eine Bassreflexkiste schonmal vergessen. Eine geschlossene Kiste für beide mit 100 Litern ist das sinnvollste, ein einfachventilierter Bandpass wird pervers groß (um 2500 Liter für zwei 20er Chassis...lol)
@Sillek: Basskisten Bauer?

Selber Bauer! Und wenn Du mich schon beschimpfen willst, dann bitte als Schalldruck Landwirt!
Frank
Verfasst: 9. November 2004 15:09
von Frank V.
Äääähm...ich sehe, ich bin nicht der einzige Doofe hier, der sich über eine Fehlermeldung gewundert hat. Kann das mal bitte wieder einer gerade biegen? Danke!
Mein letztes Posting ist das aktuelle, die anderen aus diesem Thread können entsorgt werden.
Frank
Verfasst: 9. November 2004 17:06
von smith
Hi Frank,
ja ich habe nochmal nachgeschaut....die Daten stimmen.
Warte mal.....ahhh der Druchmesser stimmt nicht. Es sind 25er!
Sorry.
cu smith
Verfasst: 9. November 2004 20:19
von smith
Hi Frank,
die bisherigen Daten kannst du alle in die Tonne kloppen
Habe von einem Kumpel heute zwei Visaton W170 S 8Ohm bekommen.
Die Daten sind auf der Visaton. de Seite drauf.
Ich habe mal bissel "gesurft" und bin auf ein tolles, kleines Tool namens BassCADe 3.2 gestoßen.
Dort kann man alle Daten eingeben und sich dann verschiedene Gehäusetypen incl. Bewertung rechnen lassen.
Kennst du dieses? Auf der Homepage von Visaton sind allerdings etwas abweichende Angaben (in Bezug auf empohlene Gehäuse) hinterlegt.
Vielleicht kannst du mal die Werte reinhacken und mir einen Tipp für eine BR-Gehäuse und einen Tiefpassfilter.
Ein BR-Gehäuse ist einfach ein geschlossenes Gehäuse mit einer zusätzlichen Öffnung, wo dann das BR-Rohr drin steckt, richtig?
Hat mal jemand ein paar Bilder von so einem Ding? Gibt es so Richtlinien hinsichtlich Abstand der LS zum BR-Rohr, zur Position der LS zueinander, Abstand LS zu den Wandungen, denn ich hab ja zwei von LS. Und so etwas halt.
Danke
Edit: Wenn ich in dem Proggi ein Bandpass mit den LS im Push-Pull Betrieb eingebe, dann sind die Volumen arg klein, meine ich und die Länge des Reflexrohres sehr groß (z.B. 6,2cm Durchmesser ergibt dann 25,5cm Länge.......stimmt das?
Tschau
smith