Seite 3 von 4

Re: Autobatterie im eingebautem Zustand aufladen mit CTEK XS4003

Verfasst: 20. März 2011 16:26
von Crazylegz
TorstenW hat geschrieben:Moin,
Crazylegz hat geschrieben: Allerdings sind diese Zigaretteanzündstecker nicht für längere Belastungen gemacht.
Wo steht das? :-?
Crazylegz hat geschrieben: Eine Kühlbox, die 3A zieht, bringt den Stecker nach etwa einer Stunde schon auf über 60°C.
Wussssss? :o :o :o Der kann einen Dauerstrom von >10A ab.
Da ist was faul! Da hast Du Übergangswiderstände im Stecker (wenn das einer mit integrierter Sicherung ist, dann kann ich Dir den Übeltäter zeigen :wink: ) oder im Ziggi-Anzünder.

Grüße
Torsten
10A beträgt zwar die Sicherung, jedoch sollte man bei Dauerbelastung den Stecker im Auge halten.

Wie du schon gesagt hast, ist der Übergangswiderstand am Stecker schuld. Je nachdem wie hochwertig der Stecker ist, wird er eben schon bei 3A warm, oder eben später.
Bevor man aber nicht weiß, ob was warm wird, sollte man lieber nachkontrollieren.

Ich habe damals jedenfalls mit der Kühlbox nicht schlecht gestaunt. Seitdem bin ich da vorsichtig.
Wenn ich solche Verbraucher einstecke, schau ich wenigstens nach einer halben Stunde kurz, wie warm der Kontakt geworden ist. Falls er noch kühl ist, kann es mit gutem Gewissen so lassen.

Besonders wenn das ganze dann richtung 10A Dauerstrom geht, würde ich auf JEDEN Fall kontrollieren, ob die Steckverbindung noch kühl ist.

Re: Autobatterie im eingebautem Zustand aufladen mit CTEK XS4003

Verfasst: 20. März 2011 16:57
von TorstenW
Moin,
Crazylegz hat geschrieben: 10A beträgt zwar die Sicherung....
Mööp, falsch! Die Sicherung ist eine 15er!
Crazylegz hat geschrieben: .....jedoch sollte man bei Dauerbelastung den Stecker im Auge halten.
Korrekt! Und der Stecker des Ladegerätes sollte entsprechend ausgelegt sein (ist er ja auch). :D
Crazylegz hat geschrieben: Wie du schon gesagt hast, ist der Übergangswiderstand am Stecker schuld. Je nachdem wie hochwertig der Stecker ist, wird er eben schon bei 3A warm, oder eben später.
Eben! und Du versuchst die ganze Zeit, die Mängel des Steckers auf den Ziggi-Anzünder zu "übertragen". :wink:
Der Übergangswiderstand ist nicht am, sondern im Stecker.
Crazylegz hat geschrieben:Bevor man aber nicht weiß, ob was warm wird, sollte man lieber nachkontrollieren.
Auch richtig.
Crazylegz hat geschrieben: Ich habe damals jedenfalls mit der Kühlbox nicht schlecht gestaunt. Seitdem bin ich da vorsichtig.
Wenn ich solche Verbraucher einstecke, schau ich wenigstens nach einer halben Stunde kurz, wie warm der Kontakt geworden ist. Falls er noch kühl ist, kann es mit gutem Gewissen so lassen.
Jupp. Bei den Kühlboxen ist es in 99,99% der Fälle die Verbindungsfeder zwischen dem Stift und der Sicherung, die Probleme macht. Bei vielen Geräten ist das eine ganz dünne Spiralfeder, die bei dieser Strombelastung warm werden muss. Das ist ganz knallhart ein Konstruktionsfehler dieser Stecker! :motz:

Grüße
Torsten

Re: Autobatterie im eingebautem Zustand aufladen mit CTEK XS4003

Verfasst: 20. März 2011 17:33
von Boe
Hochflexible dünne Kuperlitze quasi als Kupferband einfach zusätzlich reinlöten. Dann wird nix mehr warm.

Re: Autobatterie im eingebautem Zustand aufladen mit CTEK XS4003

Verfasst: 20. März 2011 18:07
von TorstenW
Moin,

du hast ja Recht. (Wer Recht hat gibt einen aus! :lol: ) Aber es kann nicht sein, dass solche (im wahrsten Sinne des Wortes) brandgefährlichen Sachen verkauft werden!
Außerdem kann 1. nicht jeder Löten und 2. sind diese Federn aus Federstahl und lassen sich meist gar nicht Löten.
Wo bleiben in solchen Fällen eigentlich der TÜV/die DEKRA, die doch sonst jeden Schxxxx bis ins Letzte untersuchen? Angeblich haben doch diese Kisten alle ein Prüfsiegel....... :-?
Aber naja, wer beim Test feststellt, dass mit E10 der Verbrauch geringer wird.............. :rofl: :motz:

Grüße
Torsten

Re: Batterie laden vom Kofferraum, Steckdose zu weit? Ctek-Gerät

Verfasst: 20. März 2011 18:14
von mojo73
Den Thread von helixon habe ich mit diesem Thread zusammengeführt.

Re: Batterie laden vom Kofferraum, Steckdose zu weit? Ctek-Gerät

Verfasst: 20. März 2011 18:32
von Boe
@Torsten

Ok, ich geb einen aus. Ich find nur grad son passenden Schmaili nicht.
Außerdem, wenn ich sone Prüfung als Hersteller bezahlen muß, sage ich auch gleich, was rauskommt. Ganz einfach, heutzutage. Auch TÜV DEKRA GDÜ und wie die Schmonsesfirmen alle heißen, müssen auch Geld verdienen. Wer zahlt, schafft an, wird hier unten bei uns gesagt.

Grüßle vom Boe

Re: Batterie laden vom Kofferraum, Steckdose zu weit? Ctek-Gerät

Verfasst: 20. März 2011 21:48
von dg9ffm
Hallo,

ich habe auch ein CTEK Ladegerät. Habe auch die Idee gehabt mit dem Laden über die 12Volt-Steckdose im Kofferraum.
Ein Laden mit dieser Dose ist nicht möglich.

Da der Kabelquerschnitt recht gering ist, treten bei diversen Ladeströmen Verluste auf.
Habe mit dem Ctek einen Spannungsabfall von 1,2 Volt festgetellt. Messe ich die Klemmenspannung beim Laden an der 12Volt Dose habe ich 14,4Volt, an der Batterie hingegen 13,2Volt. Somit geht ein Teil des Ladestromes als Verlust des Kabels in Wärme über. Desweiteren vermute ich auch aufgrund dieser Verluste eine Falschmessung der Batteriespannung durch das Ladegerät, welches eine Batterie überladen könnte.

Da ich ein Kurzwellen-Funkgerät im Auto betreibe, habe ich mir ein 6Quadrat mm Kabel direkt von der Batterie in den Kofferaum gelegt. Über Powerpole-Stecker kann ich somit die Stromversorgung vom Funkgerät trennen und das Ctek anschließen. Funktioniert wunderbar.

Tip:

Entweder auch ein Kabel in den Kofferaum legen, oder am besten direkt an der Batterie laden...

Gruß Peter

Re: Batterie laden vom Kofferraum, Steckdose zu weit? Ctek-Gerät

Verfasst: 20. März 2011 21:57
von RS200@raceblue
dg9ffm hat geschrieben:...Desweiteren vermute ich auch aufgrund dieser Verluste eine Falschmessung der Batteriespannung durch das Ladegerät, welches eine Batterie überladen könnte....
Du schreibst doch, dass an der Batterie weniger Spannung ankommt, wegen dem Leitungsverlust.
Also ist ein Überladen unmöglich!
Die Batterie wird höchstens nicht ganz voll. :wink:

Re: Autobatterie im eingebautem Zustand aufladen mit CTEK XS4003

Verfasst: 23. März 2011 10:41
von OCII
Doppeltdoppelt hat geschrieben:???

Ihr ladet eine Batterie quasi "mit sich selbst" ? Oder wie darf ich das verstehen ?
Wenn ihr der Batterie el. Energie entnehmt und sie anschließend damit wieder ladet, entstehen unweigerlich Wärmeverluste und unterm Strich entladet ihr das arme Ding.

Bitte sagt mir, dass ich das falsch verstanden habe denn ansonsten wäre das "Schilda" pur :o
Vieleicht würde es helfen den Thread vom Anfang an zu lesen? Und ja du hast es falsch verstanden.

Re: Batterie laden vom Kofferraum, Steckdose zu weit? Ctek-Gerät

Verfasst: 23. März 2011 10:56
von OCII
RS200@raceblue hat geschrieben:
dg9ffm hat geschrieben:...Desweiteren vermute ich auch aufgrund dieser Verluste eine Falschmessung der Batteriespannung durch das Ladegerät, welches eine Batterie überladen könnte....
Du schreibst doch, dass an der Batterie weniger Spannung ankommt, wegen dem Leitungsverlust.
Also ist ein Überladen unmöglich!
Die Batterie wird höchstens nicht ganz voll. :wink:

Das Ladegerät hat idealerweise sowohl eine Spannungs als auch eine Strombegrenzung.
Ist die Batterie leer (unter der Spannungsbegrenzung) würde in der Theorie unendlich viel Strom fließen, was natürlich nicht geht.
Der Strom wird elektronisch auf zB. 3,6Ampere begrenzt. Ist die maximale Batteriespannung (zB. 14,4V) fast erreicht, sinkt der Stromfluß ziemlich stark ab, da die Spannungsgrenze erreicht wurde. Für einen Stromfluß in die Batterie ist immer eine Spannungs- oder Potentialdifferenz zwischen Ladegerät und Batterie notwendig.

Ist der Widerstand zwischen Ladegerät und Batterie zu hoch, dann wird die Spannungsgrenze zu früh erreicht und das Ladegerät nimmt den Strom früher zurück was in einer längeren Ladedauer resultiert. Bei billigen Ladegeräten kann das auch zu einer verfrühten Abschaltung des Ladeprozesses führen und somit zu einer nicht vollständig geladenen Batterie. Hochwertigere Ladegeräte könnten aber durch eine stromlose Spannungsmessung an der Batterie den Fehler ausgleichen und die Batterie dennoch vollständig aufladen.(dennoch längere Ladezeit als bei direkten Anschluß)

Eine Überladung ist also bei elektronischen Ladegeräten nahezu unmöglich.