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Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 19. November 2010 18:52
von Bernd99
Ich habe das heute mal getestet und den gleichen Effekt gehabt (zumindest bis 100 km/h).
Bei 50 km/h 3 km/h Unterschied, bei 80 km/h 4 km/h Unterschied und bei 100 5 km/h Unterschied.
Das entspricht den Abweichungen, die ich mit dem Navi festgestellt hatte.

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 21. November 2010 14:48
von Master-D
egal bei welcher Geschwindigkeit, 30, 50, 70, 90, 100, 130, 160, 190, 230 immer 5 km/h abweichung (Tacho geht vor)

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 21. November 2010 17:50
von TW611
Bei mir genauso. Laut externem Navi immer 5 km/h langsamer als der Tacho zeigt, zumindest bis 100 km/h. Kenn ich aber von allen Autos so oder so ähnlich.

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 22. November 2010 10:24
von Tom03
Hallo,

irgendwie hinkt der Vergleich, da die GPS-Empfänger, egal ob mobil oder fest eingebaut schon rein rechnerisch Fehler von 7 m +/- 2 m haben.

Das bedeutet bei 50 km/h und einer Messzeit von 5 s würden man rund 69,4 m fahren. Da Messstart und Messende diesen Fehler (Annahme 7 m) aufweisen, liegt die rechnerische Grundlage bei 55,4 m bis 83,4 m. Das bedeutet euer GPS gibt je nach Signal-Zustand einen Wert zwischen 40 und 60 km/h aus.
Selbst bei 10 s Messzeit -> 124,9 m bis 152,9 m -> zwischen 45 und 55 km/h. Also 5 km/h Abweichung bei normalen Signal. D.b. der Messfehler ist eine Funktion von Messzeit und Geschwindigkeit (zurückgelegte Strecke) und eine Diskussion über 2 bis 4 km/h Abweichung bei 50 km/h absolut müssig.

Schaut mal, wie schnell sich die Ansage bei der km/h-Angabe erneuert! Man sollte nicht allem glauben, was einem der Hersteller sagt. Erst recht bei Handys. wo die Empfänger nur ein Gimmick sind.

@triderator:
Bei 50 km/h 5 km/h Abweichung -> 10 % + Messfehler
Bei 200 km/h 10 km/h Abweichung -> 5 % + Messfehler

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 22. November 2010 19:45
von Master-D
Aber wenn der Unterschied immer 5km/h sind, ist die Navi anzeige doch recht genau.

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 22. November 2010 22:52
von jolep
@Tom03
du liegst nicht richtig : Schau mal hier.
Ein GPS Handnavi misst demnach mit Dopplerverschiebung und erreicht Fehler von unter 0,2 m/s = 0,72 km/h.

Richtig ist, dass ein Smartphone deutlich schlechter ist, gemäß obigem Link.

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 23. November 2010 09:09
von Tom03
@jolep

Interessanter Artikel -> schön geschrieben. Aber zu der Angabe des Fehlers des Dopplereffektes fehlen die Messbedingungen wie Geschwindigkeit, Aktualisierungsrate, usw. Somit nicht vergleichbar/anwendbar. Ich bin mir auch nicht sicher, ob ein normales Navi eine FT nach der Frequenz machen kann/wird in Bezug auf dessen Rechenleistung.

Die praktischen Ergebnisse im Artikel beziehen sich als Bezugspunkt auf das Tacho-Signal des Autos, was, wie wir wissen und beim Blitzen erfahren haben, selbst einen dynamischen Fehler aufweist.

Ideal wäre es, wenn jemand eine von der Länge her genau bekannte Strecke mit mehreren konstanten Geschwindigkeiten fährt und die Zeit misst. Anschließend die ermittelte Gecshwindigkeit mit Tacho und GPS vergleicht. Wer hat Zeit? :P :P :P

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 23. November 2010 09:50
von Kneeslider
die angegebene genauigkeit bei gleichzeitiger triangulation mehrerer dopplerverschiebungen ist tatsächlich besser als 99,5 %.

abweichungen treten nur auf, wenn das navi (gps-antenne) eingeschränkte himmelssicht hat, während der messung kontakt zu satteliten schwach ist oder abreißt. in diesem fall ist aber die missweisung häufig gravierend (1256 km/h :lol: )
auf freiem feld, also landstraße oder autobahn ist das aber praktisch ausgeschlossen.

es gibt auch schon TÜV-Prüfstellen, die geeichte Tachos mittels GPS überprüfen.
und die fahrleistungsmessungen der autozeitschriften werden schon lange mit GPS gemacht.

gruß,
kneeslider

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 24. November 2010 08:11
von Tom03
Hallo,


es geht nicht um die Leistungen des GPS, welche mithilfe mathemat. Funktionen bestmöglich errechnet werden können, sondern darum das das unser Wald-und_hof-Navi von Garmin, TomTom & Co vermutlich nicht macht/kann/schafft!

Re: Tachoabweichung beim Facelift

Verfasst: 24. November 2010 13:06
von dickesb
jolep hat geschrieben:@Tom03
du liegst nicht richtig : Schau mal hier.
Ein GPS Handnavi misst demnach mit Dopplerverschiebung und erreicht Fehler von unter 0,2 m/s = 0,72 km/h.

Richtig ist, dass ein Smartphone deutlich schlechter ist, gemäß obigem Link.
Und in dem Artikel steht auch, dass bei einer längeren Messtrecke die Geschwindigkeitsabweichungen auch beim Smartphone gering sind (ich denke dass hängt auch von der verwendeten SW und der Rechenleistung des Smartphone ab). Und wenn ich die Tachoabweichung ermitteln will, fahre ich bestimmte Geschwindigkeiten (50, 80, 100, 130) mal eben etwas länger.
Mein Smartphpone (HTC mini mit ALK Copilot Live) zeigt mir jedenfalls ziemlich genau, dass der Tacho meine Octavia FL zwischen 3 (50 km/h) und ca. 7 (bei ca. 180 km/h) km/h voreilt). Und das ist mir genau genug...